— Анатолий Анатольевич, касаясь темы уроков информатики, я вспоминаю, как они проводились в мою бытность школьником, в году эдак 1985-86. Мы писали алгоритмы, изучали языки программирования, но за все время изучения предмета так и не увидели самих компьютеров, их тогда просто не было. Сейчас компьютерными классами никого не удивишь. Так как Вы в последнее время не понаслышке знакомы со школьным компьютерным образованием, хотелось бы узнать, изменилось ли что-то кардинально в самом процессе преподавания информатики?

 — Я закончил школу в 1982 году,  и в то время информатики вообще не было. И как раз потому, что этот предмет введен недавно, и состоит его главная проблема. Если, допустим, математика преподается давно, методика ее преподавания отработана, четко распределено количество часов по темам, то у информатики до сих пор нет четкой методики. Есть только какие-то общие рекомендации. Для проверки квалификации преподавателя также нет четкой системы. Что спрашивать у детей, чтобы убедиться в их знании предмета, тоже не всем ясно.
 Информатика как бы состоит из двух частей: прикладной и теоретической. И получается, что каждый преподаватель строит  программу предмета по своему личному усмотрению. Одни уделяют большую часть времени непосредственной работе с компьютером, другие — 95% времени уделяют теоретическому программированию. То есть, свою методику учитель строит, исходя из того, что он знает лучше. И лишь в некоторых школах преподавание ведется на должном уровне…

— А какая часть преобладает сейчас в информатике: теоретическая или практическая?

— Однозначно ответить за всех учителей Украины трудно. Но по моим наблюдениям, в большинстве случаев часть учеников, имеющих дома компьютер, как пользователи зачастую бывают грамотнее своих преподавателей, у которых  компьютера дома нет. И в этом случае учитель просто боится заходить на "территорию" практического использования компьютера, так как там он однозначно "проиграет" своим ученикам и, соответственно, — подорвется его авторитет. Он лучше будет рассказывать более заумные вещи о Бейсике и Фортране,¹ учить программам, которые сейчас, в принципе, и не нужны ученику средней школы для пользования компьютером.

— Они в основном специалистам нужны…

— Верно. Приведу только один пример. Вот, допустим, на уроках очень углубленно изучают Word.² Все вроде бы правильно — Word необходимо знать. Но когда заставляют детей изучать, как в Word строить математические таблицы или производить расчеты, то это просто напрасная трата времени. Потому что все это можно делать в Excel³ в десять раз быстрее и проще, ведь эта программа специально для этого и создана. Но учитель знает Word и заставляет учеников делать в нем операции, которыми в будущем они вообще пользоваться не будут.


— Года два назад министр образования Украины Василий Кремень на пресс-конференции заявлял, что к 2004 году все школы будут компьютеризированы…

— Не знаю все или не все, но знаю, что Министерство образования выделило много денег на создание в школах компьютерных классов. В Киеве, по крайней мере, все школы компьютеризированы, есть даже такие, в которых не один компьютерный класс. Но и здесь мы сталкиваемся с проблемой, которая касается не только информатики, но и системы образования вообще.
 Дело в том, что компьютерные классы используются однобоко — только для уроков информатики. А ведь возможности компьютера намного шире. Есть специальные обучающие программы, написанные для учеников, которые могут помочь в изучении других предметов. Возьмем, например, химию. С помощью специальной программы ученик может проводить на компьютере даже лабораторные работы и опыты — сливать пробирки, в которых вещества могут взрываться, менять цвет, т.е. мы можем видеть на экране реальные результаты опыта, не подвергая опасности жизнь ребенка. Такие же программы есть практически по всем наукам. Они превращают обучение в наглядный, доступный и увлекательный процесс. А директора школ эти возможности компьютерных классов почти не используют. Ведь для перевода на компьютерный тип обучения надо изменить устоявшуюся методику преподавания, а это сложно…

— То есть, мешает устаревшая, оставшаяся с советских времен, система преподавания?

— Не совсем так. Вы помните, что советское образование было преимущественно ориентировано на точные науки потому, что военно-промышленному комплексу нужнее были специалисты-инженеры, нежели поэты или художники. Благодаря такой ориентации наши дети вполне подготовлены к восприятию информатики (если ее правильно преподавать).
 Или возьмем для примера Индию, где систему образования советские специалисты и она там также технически ориентирована. И сейчас в мире, наверное, половина всех программистов — из Индии. Все только потому, что, взяв за основу нашу систему образования, они сразу стали преподавать информатику на необходимом уровне. И математически-технический потенциал позволил детям быстро освоить то же программирование. Ведь для того, чтобы стать, к примеру, грамотным инженером ракетостроения, нужно шесть лет учиться и еще несколько проработать на заводе, чтобы разобраться во всех тонкостях профессии. А программист, который учится на пятом курсе института по соответствующей специальности, по окончанию ВУЗа уже готов к полноценной работе. Срок подготовки компьютерного специалиста намного меньше, ведь для этого ему достаточно только иметь персональный компьютер — и все! А учитывая, что у нас процветает "пиратство", программисту не надо тратить тысячи долларов на приобретение дорогостоящего программного обеспечения.

— Однако в компьютерной сфере есть и один неприятный момент. Я имею в виду ускоренное обновление, постоянные изменения конфигураций, что приводит к быстрому "устареванию" техники и программ.⁴ Понятно, что на этом хотят заработать деньги. Ведь многие усовершенствования не столь принципиальны, они касаются в основном компьютерных игр и программ для специалистов. Может ли школа за всем этим успевать? Не обновлять же ей компьютерные классы каждые полтора года? Или эта гонка за "обновлением" все-таки остановится?

— Гонка не остановится никогда. Ведь эта область очень быстро развивается, сюда вкладываются огромные средства. Однако для учебы в школе компьютеры, я считаю, не будут так быстро морально "стареть", как к примеру для компьютерных игр.⁵ Конечно, вопрос "модернизации" компьютерных классов все равно через какое-то время встанет перед школой. Лет через пять нужно будет снова провести обновление, чтобы выйти на современный уровень, иначе усовершенствованные к тому времени программы (даже та же новая версия Word) не смогут либо установиться на старое "железо", либо будут работать очень медленно. Хотя… все новые модификации Windows принципиально от Windows'95 не отличаются.
 Возвращаясь к урокам информатики, хотелось бы сказать, что сейчас компьютеры стали удобны и понятны для любого пользователя. Раньше, если вы помните, чтобы овладеть компьютером, надо было обязательно знать основы программирования…

— DOS,⁶ командная строка…

— Вот-вот. А сейчас, когда все построено на графических образах (нажал на пиктограмму — открылась программа, нажал кнопочку — документ пошел на печать), не надо быть специалистом. Компьютер доступен любому нормальному человеку, он может изучить его даже интуитивно…

— А дети освоят его еще быстрее… Кстати, о детях. Вспоминаю Ваш рассказ о химических опытах на экране компьютера и думаю: а не вредно ли детям так рано привыкать к абстрактным образам, жить в виртуальном мире, не познав как следует реального? Учитывая склад моего характера, попадись мне компьютер в детстве, я мог бы и на улицу не выходить, и в индейцев не играть… Как Вы считаете, насколько реальна опасность, когда ребенок привыкает к компьютеру и ничего ему больше не надо, ведь он может сымитировать на экране любую реальность?

— Естественно, во всем надо знать меру. Компьютеры не могут быть панацеей от всех проблем, тем более заменить живое общение (ведь можно и в Интернете общаться, и на улицу действительно не выходить). Но это уже относится, в первую очередь, к родителям. В школе детей компьютерами точно не перегрузят. А дома задача родителей — выделять определенное время для работы с компьютером, пусть это будет как своеобразное поощрение…
 Что же касается вредного излучения, то сейчас технологии достигли такого уровня, что с современными мониторами переживать за зрение не приходится — это пройденный этап. Но это не означает, что возле компьютера можно сидеть сколько хочешь. Необходимо и спортом заниматься (этого-то компьютер уж точно не заменит), и на живые концерты ходить, и с людьми живыми общаться.
 Но дико, когда ребенок боится компьютера, как раньше люди боялись паровоза. На мой взгляд, основная задача школы — научить ребенка учиться. "Ходячей энциклопедией" сейчас быть не стоит, для этого есть библиотеки и тот же Интернет. И если ты умеешь учиться, то не боишься никакой новой задачи, а знаешь, что можешь ее решить. А компьютер, наверное, самое удобное средство для решения самых разных задач. И если ребенок боится компьютера, то ему потом будет очень трудно найти свое место в современном мире.

Интервью брал В. Грибов