| №10-11/2004 Еще лет десять назад слово "компьютер" звучало почти так же, как "600-й Мерседес". Компьютерная техника была предметом роскоши, а термины "сайт", "E-mail", "модем", "RAM", "mp3" казались сленгом тайного ордена. Сегодня компьютер и Интернет для многих уже не роскошь, а суровая необходимость. В институтах не принимают курсовые, написанные от руки, а большинство писем "идет по проводам" электронной почты. Что изменилось за последние годы в компьютерной сфере? Каковы перспективы украинского компьютерного бизнеса? Все это мы попытались выяснить, обратившись к опытным специалистам: председателю правления компании "Diawest" Анатолию Анатольевичу Балюку и руководителю технического департамента компании Дмитрию Валентиновичу Пащинскому.
Особенности национальной сборки
— Анатолий Анатольевич, насколько я знаю, Вашей фирме в этом году исполнилось уже 10 лет. Вы начинали в те времена, когда сфера компьютерного бизнеса в Украине еще была достаточно слабо развита. Что изменилось за эти десять лет у Вас и у Ваших коллег-конкурентов? БАЛЮК А. А.: Компания "Diawest" создавалась, наверное, как и большинство других компаний. Собрались в 1994 году три бывших студента Киеввского политехнического института, и начали заниматься сборкой и продажей компьютеров в розницу. И таких компаний было множество. Десять лет назад этот бизнес отличался тем, что больших профессиональных "игроков" на нашем рынке практически не было. Сейчас ситуация на рынке коренным образом изменилась — появилось несколько крупных локальных брендов. Например, наша компания за эти 10 лет, не сменив изначальной ориентации на розничные продажи, создала сеть салонов-магазинов "Комп'ютерний світ", одну из самых крупных1 в Украине.
— Компьютерный бизнес — бизнес специфический, требующий специального образования. Вам приходилось заканчивать какие-то специальные курсы, прежде чем заняться этой отраслью? БАЛЮК А. А.: Как уже отмечалось, десять лет назад этот бизнес отличался тем, что больших профессиональных "игроков" на нашем рынке практически не было. Все были энтузиастами и побеждали те, кто имел больше таланта, трудолюбия, кто выбрал себе дело "по душе", т.е., мог им заниматься самозабвенно, получая от этого удовольствие… С точки зрения собственно ведения бизнеса первые шаги делались интуитивно, а после анализировались результаты этих шагов и принимались дальнейшие решения. ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Я бы хотел добавить пару слов. Анатолий Анатольевич уже упоминал, что компанию "Diawest" основали выпускники КПИ. Специфика политехнического образования в том, что оно готовит инженеров —людей, которые, по определению, призваны создавать что-то новое. В процессе создания можно принимать проектные решения, изначально располагая неполными данными, задействовать новое, ранее не существующее и, соответственно, на этапе обучения не освоенное оборудование и т.д. Бизнес вообще, а тем более — компьютерный, как динамично развивающаяся область, чем-то схож с инженерной деятельностью. Поэтому нельзя сказать так прямо, что основатели "Diawest" были дилетантами, само политехническое направление образования достаточно подготовило их.
— А есть ли какая-то специфика, свои преимущества отечественной сборки компьютеров, какие-то отличия от сборки на Западе? ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Если говорить о собственно сборке, то тут, скорее всего, надо говорить не про абстрактные отличия, а про привлекательность конечного продукта для отечественного покупателя; про эффективность конкретного решения на конкретной территории в конкретное время. Покупатели и их потребности только на первый взгляд одинаковы. То же касается и компьютерного оборудования. С одной стороны, набор компонентов любых компьютеров в целом схож и доступен многим сборщикам.2 Но когда речь идет о выборе наиболее эффективного решения при подборе набора компонентов для конкретного ПК, то оно в разных условиях разное. Первая специфическая особенность отечественной сборки — это большая гибкость, большая мобильность. Так, западный потребитель сейчас больше ориентирован на модели, которые выпускаются серийно. В большой серийности есть свои преимущества, но есть и недостаток: предлагается то, что есть, и только то, что есть… При этом для среднего западного потребителя стоимость компьютера, по сравнению с его доходами, сравнительно невелика, и он может позволить себе приобрести заведомо мощный ПК, который удовлетворит его потребности. В Украине экономическая ситуация пока другая, и то, что эффективно в экономически развитых странах, не всегда эффективно у нас. Нашему покупателю выгоднее заказать компьютер с такими параметрами и блоками, которые удовлетворяют его индивидуальные "нужды". Все это не значит, что компьютеры, которые собираются здесь, хуже западных. Просто они больше сориентированы на конкретные потребности конкретного покупателя и, как следствие, в целом более разнообразны. Поэтому наш требовательный покупатель получает то, чего он в общем случае не получит от стандартного серийного производства — необходимую функциональность компьютера при значительно меньших затратах.
— То есть, главное преимущество отечественной сборки — сравнительно низкая цена… ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Это достигается, во-первых, за счет доступности индивидуального подбора наиболее эффективных решений, во-вторых, потому, что в поисках этой самой эффективности отечественным производителем выстраиваются более короткие цепочки движения товара от производителя к покупателю.
— Судя по личному опыту, многие соотечественники, желающие приобрести компьютер, нередко обращаются, скажем так, к частным лицам. Это могут быть даже студенты. Ведь, как уже говорилось, компьютер собирается практически из одних и тех же блоков. Цены у таких кустарей-одиночек, естественно, несколько ниже, нежели на компьютерных фирмах. Отсюда вопрос: что Вы можете противопоставить подобным кустарям? ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Что касается производства одного экземпляра компьютера, то по набору операций собственно сборки суть процесса и у кустарей, и у крупной компании схожа. Однако, не стоит забывать, что речь идет о производстве технически сложного продукта, который потом требует специального сопровождения и обслуживания. В том числе — гарантийного обслуживания. Гарантийное обслуживание включает в себя ремонт модулей и их замену. Если собрать компьютер может и одиночка, купив комплектующие на рынке, то отремонтировать его так же эффективно, как большая компания, он физически не в состоянии. Поэтому тот, кто приобретает компьютер у кустарей, сознательно идет на вполне определенный дополнительный риск. Это во-первых. Во-вторых, в любом виде деятельности человек, который делает какую-нибудь операцию постоянно, каждодневно, будет делать ее лучше, чем человек, пусть даже теоретически подготовленный, но занимающийся этой деятельностью время от времени. Просто-напросто за счет наличия опыта и определенных навыков. И такую информацию невозможно получить с помощью одних журналов. БАЛЮК А. А.: Не стоит забывать и про совместимость компьютерных модулей. При выборе самого дешевого решения нередко бывает так, что не все комплектующие оптимально взаимодействуют между собой. А производителю-одиночке бывает довольно накладно заменить, например, разово приобретенную под конкретную сборку видеокарту, которая оказалась не самой подходящей, заплатив за замену из своего кармана. Вот компьютер и попадает к конечному пользователю таким, каким получился. Вполне вероятно при заказе у непрофессионала, что каждый его блин окажется практически первым. Ибо изменения в компьютерном мире происходят постоянно, появляются новые типы комплектующих. У нас же, так как компьютеров собирается много, есть и постоянно актуальное практическое знание, и своя тестовая лаборатория, и прямая связь с ведущими производителями комплектующих.
— Хорошо, а если это не кустарь-одиночка, а простая маленькая фирма: пять-десять человек?… БАЛЮК А. А.: У небольших фирм, по сравнению с одиночками, конечно, и финансовый запас больше, и опыт работы богаче. Но у клиента все равно нет достаточной уверенности в завтрашнем дне. К кому и куда сможет обратиться клиент через год после покупки при необходимости гарантийного обслуживания, если маленькая фирма не сможет удержаться и уйдет с рынка? Для маленькой фирмы небольшое изменение конъюнктуры рынка может оказаться гибельным. Или, если уйдет в отпуск или уволится единственный работающий на маленькой фирме сервис-инженер — по сути, перед клиентом, когда нужно будет обслуживание, предстанет совсем другая фирма… И Закон о правах потребителя довольно жесткий для производителей. Большие компании вынуждены его придерживаться в полном объеме, потому что они дорожат своим именем. А небольшим безымянным фирмам в случае неудачи легче взять и перерегистрироваться, избавившись тем самым от отягощающей ответственности.
Анекдот в тему: "В гарантийном отделе одной из компьютерных фирм к окошку подходит молодой человек и говорит: — Здравствуйте! Я вчера отдал вам память… — А кому именно Вы ее отдавали? — Не помню…". | — У крупных компаний бОльшее разделение труда и бОльшая специализация процесса производства. Расскажите о Вашем процессе производства: от заказа к реализации — поэтапно. ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Специализация по операциям начинается с менеджеров по закупке. Задание этих менеджеров — следить за компьютерным рынком, производителями комплектующих. Ведь оптимальность правильного выбора — это база для дальнейших правильных решений. В чем еще одно преимущество крупных фирм — у них значительно бОльшие возможности (и информационные, и другие) налаживать контакты с производителями. Менеджер по закупке сотрудничает с производителями, а новые образцы проходят через нашу техническую лабораторию, которая дает свое заключение. Техническая лаборатория, получая от менеджеров по закупкам информацию о наличествующих на рынке предложениях и информацию от производителей о прогнозируемых сроках выпуска данных моделей, проектирует и испытывает стандартные конфигурации компьютеров. Менеджеры по закупкам в нашей компании наполняют склады наперед, еще до поступления конкретных заказов. При этом принимается во внимание анализ тенденций продаж предыдущего периода и появление новых предложений. Участок сборки и настройки компьютеров выполняет заявки магазинов на сборку. Затем собранные компьютеры проходят участок тестирования. Далее процесс обусловлен спецификой нашей компании. Внешне наши магазины — неотрывная часть нашей компании, но по внутренней организации представляют собой подразделения со своими собственными зонами ответственности, в том числе — личной ответственностью перед клиентом. В связи с этим, при поступлении в магазин со сборки товар проходит еще одну приемку и после этого переходит из зоны ответственности сборки в зону ответственности магазина. И поэтому здесь не проходит принцип: "все свои, бери что дают, а там скопом разберемся". В связи с подобной практикой магазин выступает в роли лично заинтересованного ОТК. Ну, а уже после этого компьютеры поступают клиенту. Сервис-центры — это отдельные от сборки подразделения. Результаты выхода из строя комплектующих, проходящих через сервис, обрабатываются в том числе технической лабораторией и в виде рекомендаций поступают к менеджеру по закупкам.
Программное наполнение в отдельно взятой стране
— Вы продаете компьютеры уже с программным наполнением? ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Это зависит от заказчика. Конечно, операционная система ставится, когда компьютер проходит этап тестирования. Так как операционных систем много, то с этапа сборки (если компьютер не собирается под определенного заказчика, высказавшего свои требования к укомплектованию программным обеспечением) компьютер выходит без программного обеспечения.
— Предлагаете ли Вы клиенту какое-либо новое программное обеспечение, не столь "раскрученное", как Microsoft? Например, UNIX и Linux?3 ПАЩИНСКИЙ Д. В.: UNIX и Linux далеко не новы, они, как говорится, широко известны в узких кругах. Программное обеспечение — это инструментарий и, как любой инструментарий, оно бывает достаточно универсальным и предназначенным для использования широким кругом потребителей, а бывает и ориентированным на специфическое использование профессионалами. Упомянутые UNIX — операционные системы в основном идут на специализированные компьютеры, выполняющие определенные серверные функции. Linux на сей момент чаще используется достаточно подготовленными людьми, для которых компьютер — не только прикладной универсальный инструмент для повседневного использования, но и полигон для конструирования конфигураций программного обеспечения своими руками. Но среднестатистическому пользователю с настройкой, да зачастую и пользованием, подобных операционных систем столь же просто, как ныне с Windows, не справиться… Заинтересованным в поиске соответствующих решений, для которых нужен именно этот инструментарий, DiaWest, естественно, может их предложить. Но это договорные работы, выходящие за рамки продаж с витрины в салоне-магазине. На этом у нас специализируются другие наши отделы.
— А может быть дело в том, что программное обеспечение для Microsoft более многочисленное и разнообразное? ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Опять-таки, это с какой стороны смотреть. Для обычного пользователя больше необходимых программ, удовлетворяющих его потребности, разработаны под операционные системы от Microsoft, а, например, для администратора компьютерных систем — под UNIX.
— Теперь немножко о наболевшем — относительно программного обеспечения… Как Вы считаете, насколько реально остановить программное "пиратство" на постсоветском пространстве? Я знаю, что в благополучных странах люди даже не догадываются, что тот же самый Microsoft Windows можно устанавливать на бесчисленное множество компьютеров с единожды купленного и перезаписанного диска… БАЛЮК А. А.: Конечно, проблема "пиратов" — это в первую очередь следствие экономического состояния Украины. Пока "средний" украинец не будет в состоянии достаточно зарабатывать, чтобы позволить себе приобрести лицензионный продукт, "пиратство" никуда не исчезнет. С другой стороны, стоило бы, на мой взгляд, тем компаниям, которые хотят приучить наших людей покупать лицензионные программы, установить для постсоветского пространства специальные умеренные цены. И тогда человек скорее согласится заплатить за надежный лицензионный продукт, чем рисковать, приобретая копии, за работоспособность которых потом никто не отвечает. А с повышением благосостояния населения можно будет потихоньку поднимать и цены до уровня общепринятых. Иначе, через контроль использования, бороться с "пиратством" очень сложно, и если Microsoft еще пытается это делать, то другие компании уже давно махнули на нашу страну рукой.
|
Анекдот в тему: "— Чем отличается "хард" от "софта"?4 — "Хард" со временем становится меньше, быстрее и дешевле; "софт" же со временем становится больше, медленнее и дороже". |
Компьютер non stop (эволюция и революции)
— А какие последние новшества появились в компьютерной сфере? Есть ли принципиально новые модули, программы, аксессуары? ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Непростой вопрос для односложного ответа. Дело в том, что технологические новинки в компонентах ПК появляются практически постоянно. Достаточно часто эти новинки даже можно назвать не эволюционными, а по-настоящему революционными. Так что однозначно выделить что-то одно можно разве что по дополнительному критерию масштабности вызываемых этими новинками изменений во всем мире ПК. Наверное, из масштабных революций этого года можно выделить: — действия компании Intel по введению в массовые продукты новых инфраструктурных стандартов взаимодействия компонентов ПК между собой, в частности — шины PCI Express (через которую будут подключаться платы расширения, в том числе видеокарты) и поддержки новых высокоскоростных модулей памяти DDR2; — начало работ по переходу с 32-битного программного обеспечения на 64-битные приложения, которые задействуют 64-битные расширения новых процессоров от AMD и Intel.5 Что от этого всего в конце концов выиграет пользователь — дополнительное быстродействие компьютерных систем, которое востребовано и в повседневных приложениях типа обработки мультимедиа.
|
Анекдот в тему: "Один новый русский показывает другому свой дом. Заходят в ванную. — А чего это у тебя такая плитка мелкая? — Мелкая, зато фирменная! — А фирма какая? — "Intel"… |
БАЛЮК А. А.: Стоит вспомнить еще одну тенденцию в компьютерной области: особенное развитие получает так называемый беспроводный доступ к сетям. Сейчас он становится доступен в больших торговых центрах, аэропортах, отелях. В результате мобильный пользователь всегда может получить доступ к таким необходимым вещам, как почтовый ящик, информационные сайты и т.д.
— Мобильные пользователи — это в первую очередь владельцы ноутбуков. Достоинства ноутбука — компактность, мобильность — всем очевидны, а что можно сказать о его недостатках? БАЛЮК А. А.: Безусловно, недостатки есть. В первую очередь, пока еще более высокая цена: стационарный компьютер той же мощности ощутимо дешевле аналогичного ноутбука. Второй недостаток — функциональность. Имеется в виду, что если техника оптимизировалась для частых перемещений — то это частично в ущерб стационарному использованию. Например, и экран меньше, и мышкой пользоваться удобнее, чем трекпедом, и клавиатура у ноутбука уже…
— А способен ли компьютер заменить, к примеру, книгу? Даже среди людей, которые можно сказать "живут" с компьютером, немало таких, которые не любят читать объемные тексты с монитора. ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Этот вопрос, скорее, касается не самой компьютерной техники, а устройств отображения, т.е., скорее, модификации мониторов. Как только технологии сделают чтение с экрана, который можно держать в руках, удобным — он станет реальной альтернативой печатной книге. Если при этом и цены на такие устройства станут соответствующими.
— Известно, что жидкокристаллические экраны практически безвредны для зрения. Тем не менее, мои знакомые, имеющие отношение к дизайнерской работе, говорят, что они слишком тусклые, на них теряется яркость, цветовая палитра и т.д. ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Не совсем так. Яркость на них не теряется, речь может идти больше о необеспечиваемой документальной точности цветопередачи. Которая, например, специфически востребованна профессионалами, работающими для полиграфии. Правильнее сказать, что эти технологии просто пока еще не достигли соответствующего качества изображения. Но это всего лишь дело времени. Для повседневного же использования, кроме безвредности, пользователь получит от этих мониторов все желаемое.
— Каковы на нынешний момент оптимальные показатели для компьютера 2004 года для среднестатистического пользователя? ПАЩИНСКИЙ Д. В.: Снова все упирается в вопрос: для чего компьютер будет использоваться? Сейчас для офисного компьютера объем оперативной памяти должен быть минимум 256 МГб, характеристики процессора и видеокарты не столь существенны. Если же разговор идет про регулярную домашнюю работу с видео, минимумом уже будет память 512 МГб, желательно использовать процессор с оптимизированной поддержкой многозадачной технологии, нужно вспоминать об устройствах чтения и записи с и на оптические диски. Пользователь, играющий в игры, однозначно должен задуматься о видеокарте соответствующего класса. Чему именно соответствующего? Направленности и "требовательности" к ресурсам именно этих игр… Поэтому первый вопрос, которым должен задаться покупатель компьютера, это — как он собирается его использовать. А назвать единственную, самую оптимальную для всех конфигурацию — невозможно. Разве что если отбросить вопрос оптимальной стоимости и заведомо при выборе всех компонентов заложить запас производительности.
Анекдот в тему: "Пришел "новый русский" себе компьютер покупать: — Короче, мне надо самый крутой комп. — Памяти 256 МГб хватит? — А круче можешь? — 512 МГб. — О'кей. Да, кстати, "Тетрис" нормально работать будет или еще чего надо?". |
Тайные желания и страхи отечественного покупателя
— Проводите ли Вы маркетинговые исследования специфики Ваших покупателей? Например, кто чаще покупает компьютеры: предприятия, школы, обыватели, специалисты? БАЛЮК А. А.: Для нас существует в основном три типа покупателей: розничный покупатель, небольшие компании и компании крупные. Так уж сложилось, что крупных компаний в Украине не так уж много. В работе со всеми мы используем принцип : "Всё из одних рук". То есть, для компаний мы можем не только поставить всю необходимую технику, но и необходимое офисное оборудование (в т.ч. АТС), проложить сеть, поставить программное обеспечение, подключить к Интернету, научить персонал всем этим пользоваться, а также обеспечить все услуги относительно компьютерного сопровождения (включая, например, поставку и заправку картриджей на принтерах).6 Ведь нередко бывает так, что кабель проводят одни, подключают другие, а сопровождение устанавливают третьи. И когда, не дай Бог, что-то не работает, найти крайнего в такой ситуации очень тяжело. Все начинают показывать пальцем друг на друга, и неспециалисту разобраться в том, кто виноват, трудно. Мы же сами полностью отвечаем за все. Однако 75-85% наших продаж — это розница. Года четыре назад мы проводили исследование розничных покупателей (я думаю, с тех пор его результаты не изменились), которое ставило целью выяснить, каковы причины покупки компьютера в среднестатистическую семью. Оказалось, что решающим здесь является голос ребенка. Само решение про покупку принимает жена, ну а мужу остается только выделить на это деньги. Последние тенденции также заключаются в том, что все больше людей отдают предпочтение магазинам. Ведь там они могут посмотреть готовый компьютер, потрогать его руками, выбрать и, заплатив деньги, сразу забрать его домой и пользоваться. В то время как заказывая его, приходится ждать, часто не представляя конечный результат. И розничному покупателю мы тоже готовы сформировать предложение по принципу "Всё из одних рук", предложив, помимо собственно компьютера, и соответствующее программное обеспечение, и компьютерную мебель, и "домашний" вариант подключения к Интернет, и цифровой фотоаппарат и видеокамеру, которые в комплексе с домашним компьютером откроют новые возможности хранения, обработки и просмотра фото и видео…
— Кстати, я заметил, что многие представители поколения, сформировавшегося еще до "компьютерного бума", опасаются, что они не справятся с компьютерной техникой. Например, мой друг купил уже и DVD-проигрыватель и mp3-проигрыватель, но до сих пор не решается приобрести компьютер, хотя я убеждал его, что он мог бы почти за те же самые деньги удовлетворить все предыдущие потребности, которые являются лишь мизерной частью компьютерных возможностей. БАЛЮК А. А.: Компьютер действительно во многом универсален, способен как заменить множество другой техники, так и дополнить ее, открыв новые возможности. И ничего сложного в освоении этой техники нет. Не так давно мы проводили очень широкую образовательную программу. Мы более чем в ста школах Киева и более чем в ста школах по Украине провели уроки информатики, на которые привозили самую современную технику, компьютеры, ноутбуки, цифровые видеокамеры и показывали старшеклассникам, как это все работает. И они видели, что любой нормальный среднестатистический человек легко способен все это усвоить.
|
Анекдоты в тему: "На уроке литературы в школе с компьютерным уклоном: "Герасим был это… этим… ну, звуковой карты у него не было!".
"Программист читает внуку сказку: —"…стал он кликать золотую рыбку" — Деда, а почему рыбку? — А потому, дружок, что мышек тогда ещё не было". |
— А проводите ли Вы для покупателей какой-либо компьютерный ликбез? БАЛЮК А. А.: У нас есть свой учебный класс, где проводится первоначальный курс по освоению компьютера, плата за этот курс невысокая. Для корпоративных клиентов мы, как правило, всегда предлагаем обучение их персонала. Любой покупатель имеет выбор курсов, которые его интересуют: как начальные, так и специализированные.
|
Анекдот в тему: "Звонок в компьютерную фирму: — С моим компьютером проблемы, он не запускается… — Как не запускается? — Да пишет все время: "Вставьте дискету, вставьте дискету…" — А вы вставляли? — Hет… Как-то не догадался". |
Цены падают, конкуренция растет…
— Что изменилось за последние 10 лет в отечественном компьютерном бизнесе? В каком направлении он развивается? БАЛЮК А. А.: Основная тенденция — это значительное удешевление компьютерной техники. Если раньше средний хороший, современный на момент покупки компьютер, с учетом курса, стоил тысячу долларов, то лет пять-шесть назад эта ситуация изменилась. Сейчас средний хороший, опять-таки на сегодня современный компьютер с хорошим монитором для домашнего пользователя стоит уже 600-700 долларов и цена эта будет снижаться.
— Производителей компьютеров становится все больше. Вы ощущаете усиление конкуренции? БАЛЮК А. А.: Безусловно. Если пять лет назад мы были чуть ли не единственными, кто специализировался на рознице компьютеров, то сейчас многие "игроки" на рынке поняли перспективность этой отрасли и активно в нее вторгаются. Тем не менее, у нас больше опыта и уже отработана широкая сеть. Например, мы заметили, что 80% наших клиентов — это постоянные клиенты. Еще 10% — это люди, пришедшие по рекомендации первых 80%. И лишь оставшиеся 10% — новые случайные клиенты, узнавшие о нас благодаря рекламе. Поэтому реклама для нас — в первую очередь поддержание имиджа, бренда, свидетельство того, что с компанией все в порядке.
— И в завершение: что не может заменить компьютер? БАЛЮК А. А.: Компьютер не в состоянии адекватно заменить живое общение и не заменит человеку его физическое действие. Возможно, некоторые считают, что лучше уж пусть подросток сидит дома за монитором, чем бегает по улице и попадает в плохие компании. Но ведь и в Интернете можно попасть в плохую компанию! Человеку необходимо и спортом заниматься, и со сверстниками общаться, и эмоции свои выражать, то есть, оставаться живым человеком, а не начинать воспринимать себя придатком (пусть даже самым важным) машины.
|
Анекдот в тему: "Сидит программист в глубокой задумчивости. Подходит сынишка: — Папа, почему солнышко каждый день встает на востоке, а садится на западе? — Ты это проверял? — Проверял. — Хорошо проверял? — Хорошо. — Работает? — Работает. — Каждый день работает? — Да, каждый день. — Тогда ради Бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй. |
Интервью брал Владимир Грибов
« назад « |